ARM 公司目前運作狀況良好。自軟銀 Softbank 于 2016 年 9 月以 310 億美元收購該公司以來，公司增加了數(shù)千名工程師，員工總數(shù)超過 6000 人。

ARM 總部位于英國劍橋，業(yè)務為設(shè)計高能效處理器，同時全球 4500 億美元的半導體市場也朝著這個方向發(fā)展。Softbank 估計，到 2025 年，我們將擁有一萬億臺聯(lián)網(wǎng)設(shè)備，這要歸功于物聯(lián)網(wǎng)，它使得每一個物體對象都變得智能和互聯(lián)。

ARM 正在采取措施，確保其芯片的設(shè)計能夠用于這些領(lǐng)域，同時它也在加強與全球范圍內(nèi)的芯片制造合作伙伴的關(guān)系，以確保這些生產(chǎn)基于 ARM 處理器的友商（估值 100 億美元），能夠滿足 ARM 客戶未來的需求。

通過基于 ARM 的服務器和 Windows 電腦等，ARM 的合作伙伴也主動向 Intel 擅長的領(lǐng)域發(fā)起挑戰(zhàn)。與此同時，軟銀希望利用 ARM 來構(gòu)建蜂巢思維模式，那將帶來全新的變革，是人工智能的集體智慧取代人類智能的時刻。在本周拉斯維加斯舉行的 CES 2019 大型技術(shù)貿(mào)易展上，我對 ARM 首席執(zhí)行官西蒙·西格斯（Simon Segars）就所有這些事情進行了采訪。

注：Simon Segars,CEO of ARM, at CES 2019。

VentureBeat：關(guān)于物聯(lián)網(wǎng)，將科技與普通產(chǎn)品融合并改造它們的想法，對你來說似乎是今年的一個大主題。

Simon Segars：是的。按照今天的標準，通過向我們的合作伙伴支付 5 美元的費用，你可以買到一個處理能力相對較低的芯片，但是通過適配合適的傳感器就可以滿足你所需要的所有計算需求。

VentureBeat：你了解過你的產(chǎn)品所涉及的領(lǐng)域嗎？你有沒有計算過它們最終有多少種設(shè)計？

Segars：哦，不。像這樣的事情，他們可能是通過經(jīng)銷商買了一個芯片，所以即使我們的被許可人也不知道它會變成什么樣的產(chǎn)品。據(jù)我所知，ST 或其他通過分銷渠道銷售數(shù)千種標準產(chǎn)品的分銷商，可能比整個供應鏈中的任何其他人參與更多的產(chǎn)品設(shè)計工作。我們確實對基于 ARM 的不同 SOC 的數(shù)量做了一些估計。我不記得具體數(shù)，但它是一個很大的數(shù)字。

VentureBeat：今年在 CES 上，ARM 有什么讓人感興趣的地方？

Segars：像這樣的事情總是讓我感興趣。例如，拿著這些非常便宜的芯片，用它們做些有創(chuàng)意的事情。正如你所說，普通設(shè)備通過相對低成本的技術(shù)得到性能上的增強。我總是喜歡看到人們能夠這樣做。

今年的主題似乎是關(guān)于 5G 技術(shù)的，這是一個消費秀，所以你會有很多關(guān)于 5G 將為人們帶來哪些變革的問題。但對我來說，5G 是基礎(chǔ)，對于很多在 2019 年及以后交付的產(chǎn)品。對我們來說，這是一個非常關(guān)鍵的時刻。

很多物理設(shè)備收集數(shù)據(jù)和助力人工智能技術(shù)。似乎現(xiàn)在又有一場關(guān)于誰擁有最好的人工智能技術(shù)的競爭。家庭設(shè)備，數(shù)字助理，這些正在進行的演變是非常有趣的。然后就是產(chǎn)品本身的普及度。

VentureBeat：我剛穿過可穿戴設(shè)備展區(qū)。現(xiàn)在有很多不知名的亞洲公司在做可穿戴設(shè)備。它顯示了成本已經(jīng)變得相當?shù)?，以及技術(shù)可以普及到什么程度。這不僅僅是 Fitbits，一家很酷的西方初創(chuàng)公司。還有一些是你從未聽說過的人。

Segars：再強調(diào)一次，按今天的標準來看，這似乎是老生常談，但你可以買到一個低成本的微控制器，里面有合適的傳感器，而設(shè)計這樣的產(chǎn)品只是一個編寫程序的問題。汽車產(chǎn)品是消費電子展上另一個不斷增長的領(lǐng)域。我聽說他們不得不把汽車開到另一個展覽區(qū)，因為正常的地方已經(jīng)滿了。不幸的是，我沒時間在會展上走來走去。

VentureBeat：就你的機會而言——你有自己的優(yōu)勢領(lǐng)域，但從那里擴展到其他行業(yè)，你認為你有哪些希望？

Segars: 移動手機多年來一直是整個科技行業(yè)的一大推動力。我們一直與之密切相關(guān)。它構(gòu)建了我們的路線圖。很長一段時間以來，我們?yōu)橐苿釉O(shè)備開發(fā)的技術(shù)已經(jīng)找到了進入其他領(lǐng)域的途徑。我總是喜歡在 CES 上關(guān)注電視行業(yè)，看看他們的規(guī)模有多大了，電視的用戶體驗有多復雜。這是由為移動設(shè)備制造的芯片技術(shù)所驅(qū)動的。如今，電視就像智能手機一樣，屏幕非常大。從一種技術(shù)到另一種的應用，簡單粗暴。

一般來說，移動設(shè)備業(yè)務的增長推動了更高性能、更高集成度、傳感器和能效技術(shù)的進步。其他的事情都是這樣的。例如，寶潔公司的化妝設(shè)備就是所有手機技術(shù)的受益者。你看到它蔓延到其他領(lǐng)域上。現(xiàn)代技術(shù)正在滲透到每個領(lǐng)域中。5G 將提供其互聯(lián)的技術(shù)。汽車，也是可以互聯(lián)的。它利用移動技術(shù)的所有優(yōu)勢，在車內(nèi)創(chuàng)建復雜的用戶界面，并且隨著時間的推移，它將推動計算能力提升最終實現(xiàn)自動駕駛。

移動手機業(yè)務一直是這個行業(yè)的一個巨大驅(qū)動力，當我看到人們談論移動業(yè)務的增長率是如何變得趨于平緩時，圍繞著這點勾畫出手機業(yè)務末日的場景，我認為這是錯誤的看法。手機業(yè)務帶來了很多東西，而且它變得無處不在。即使在筆記本電腦中，我們現(xiàn)在也可以看到超低功耗、超長電池壽命的筆記本電腦運行 Windows10 系統(tǒng)，通過內(nèi)置調(diào)制解調(diào)器提供即時網(wǎng)絡連接。同樣，它從移動設(shè)備中獲得了許多先進的技術(shù)，并將其運用到不同的設(shè)備中。

VentureBeat：在市場上，你是用所占份額來衡量成功嗎？

Segars：是的。在 Windows 10 設(shè)備中，它還處于早期階段，但已有少數(shù)設(shè)備制造商開始提供產(chǎn)品。我一直在使用聯(lián)想的 Yoga  C630，這是一個很棒的設(shè)備。還有一臺惠普的二合一筆記本。它們都是二合一的，而且非常好用。電池永遠耐用。你只要打開屏幕就可以使用了。體驗太棒了。

VentureBeat：很多大制造商都有 Chromebook 產(chǎn)品線，現(xiàn)在他們也有了基于 ARM 處理器的 Windows10 筆記本電腦。

Segars：我認為這有相似和不同。Chromebook 是一種不同的使用范疇。我認為能隨時聯(lián)網(wǎng)的 Windows 10 電腦是一個不同的案例，但它是當前案例的擴展。人們習慣掀起筆記本蓋子，然后想知道如何能連接上網(wǎng)絡。我要把筆記本電腦和手機配對嗎？我找到 Wi-Fi 網(wǎng)絡了嗎？我相信這個 Wi-Fi 網(wǎng)絡安全嗎？一直聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)就消除了所有的矛盾。它正在改變你看待那種設(shè)備的方式。

VentureBeat：我也看到了科勒的智能馬桶。

Segars：它有哪些智能的？

VentureBeat：它能感知到你來了，掀開蓋子。它能完成自我清潔。它也有燈，你可以使用配套的應用程序完成一些任務的編程。

Segars：廁所網(wǎng)絡。你不需要很多電子器件就能實現(xiàn)。但我希望在我裝修房子的時候看到這一點。但它不做醫(yī)學分析之類的，你知道有這樣的案例嗎？

VentureBeat：有一天會吧？！[笑] 你的市場還有其他優(yōu)勢，比如 ARM 服務器。你認為那里的進展如何？我看到蕾妮·詹姆斯（Renee James）的公司上市了。這是一個里程碑。

Segars：是的，Renee 在 Ampere 所作的很好。AWS 部署的 Annapurna Labs 實驗室設(shè)備，這些人工智能設(shè)備，真正意義上的帶來了 41% 的成本節(jié)省。就在本周一，華為剛剛推出了他們的服務器設(shè)備，你再看看他們?nèi)〉玫男阅艹煽?，就是這樣。ARM 服務器領(lǐng)域會發(fā)生很多事情。

VentureBeat：在戰(zhàn)略上，你對這個特殊的市場有多看重？

Segars：這對我們很重要。當我們在思考計算是如何發(fā)展的時候，會考慮很多不同的終端設(shè)備，不管是寶潔公司的產(chǎn)品還是手機。就像野火一樣蔓延。網(wǎng)絡和數(shù)據(jù)中心端對我們來說是一個重要的計算類別。我們一直在投資那個路線圖。在 TechCon，上次見面的地方，我們推出了 Neoverse，這是一個專門針對這一點的產(chǎn)品。我們想?yún)⑴c其中，因為這是一個增長迅速的市場。

我可以預見我們部署在基于 ARM 的數(shù)據(jù)中心的設(shè)備與我們部署在自動駕駛車輛中的設(shè)備的互聯(lián)融合。這將是我們在其他地方看到的基礎(chǔ)技術(shù)。

VentureBeat：自收購以來，ARM 已經(jīng)增加了數(shù)千人。他們都要朝哪些方向？

Segars：其實還是非常全面的。我們有更多的人致力于核心路線圖，為不同的市場提供設(shè)計和設(shè)計的變更。就在前幾天，我們推出了另一款專為汽車設(shè)計的部件 A65AE。它是一個為汽車設(shè)計的具有安全功能和分鎖功能的處理器。這源于我們不斷發(fā)展的核心工程技術(shù)，能夠采用核心處理器，并為移動、汽車和企業(yè)創(chuàng)建具有正確功能和性能級別的變更。

我們的很多投資都投入到了這一領(lǐng)域，以及我們在不同市場需要的一些特定 IP 和軟件，無論是 ISP—— 我們剛剛推出了幾個新的 ISP —— 或物聯(lián)網(wǎng) IOT 設(shè)備或軟件的安全功能。我們在管理和保護物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備的軟件和服務方面做了很多工作。這就是我們工程發(fā)展的方向。

VentureBeat：我通常這樣描述與英特爾之間的競爭，英特爾自上而下，你們自下而上。你認為誰會在比賽中獲勝？

Segars：嗯，不知道誰會贏，但我們看到了很多機會，可以把高能效的處理技術(shù)應用到合作伙伴將要生產(chǎn)的硅半導體設(shè)備上。圍繞標準體系結(jié)構(gòu)構(gòu)建，可以適配大量的軟件。我們正在整合合作伙伴的所有專業(yè)知識。這方面的應用程序在不斷增長。

每年的消費電子展似乎比前一年更加多樣化。有些年你會看到一個很大的變革，而有些年它卻是量的增長，但是每年我來到這里，都會看到人們把它用不同的方式融合在一起，并越來越多地集成在一起。我不認為這種趨勢會很快放緩。

VentureBeat：嘗試用這種方法來解決最困難的問題，是否努力通過小型設(shè)備的協(xié)同工作來完成？就像蜂巢里的蜜蜂？還是有其他的方法？

Segars：我們的方法是把高性能、低能耗的處理器變?yōu)樵S多設(shè)備的基礎(chǔ)。我們有一套其他的 IP，可以把它放在那些計算元素需要交互的地方。我們在集成方面做了很多工作，如一個 CPU、一個 GPU 和一個神經(jīng)網(wǎng)絡加速器，諸如此類。我們將考慮數(shù)據(jù)如何在安全元件、互連元件、I/O 元件其中流動。它創(chuàng)建了一個結(jié)構(gòu)，然后我們的授權(quán)商可以在這個結(jié)構(gòu)下使用標準化接口進行混合、匹配和構(gòu)建。

我們正試圖提供很多設(shè)備中常見的東西。并沒有真正區(qū)分各類終端產(chǎn)品。這使我們的合作伙伴能夠?qū)⒀邪l(fā)投入到產(chǎn)生最大差異化的事情上。但我們真正要做的是拋磚引玉。我們與數(shù)百家公司合作，他們會想出我們想不到的好點子。

VentureBeat：你開始主動推動芯片制程技術(shù)向前發(fā)展的舉措很有意思。你剛才說，從前，英特爾本應是負責這項工作的人，但現(xiàn)在世界不同了。有人必須承擔一些責任，從 10nm 到 7nm 或無論怎樣。這就是你的一些想法，試圖去實現(xiàn)這嗎？

Segars：2004 年，我們收購 Artisan Components 的時候。這使我們進入了物理 IP 業(yè)務。我以前經(jīng)營那項業(yè)務。我們之所以進行收購，是因為從一個 RTO 出發(fā)，你可以借助其他人在硅片上實現(xiàn)——隨著處理器技術(shù)變得越來越復雜，這將是非常困難的。我們想?yún)⑴c其中。我們想與代工廠開展聯(lián)系。從長遠來看，這將成為一個非常困難的問題。

當然，的確如此。我們現(xiàn)在的處境是與臺積電和三星等公司合作。當時我正和三星代工業(yè)務的負責人 E.S.Chung 共進午餐，他談到了新晶體管結(jié)構(gòu)的發(fā)展方向。我們?nèi)绾螄@這些優(yōu)化設(shè)計？當連接與內(nèi)存和晶體管之間的性能比率在經(jīng)歷這些轉(zhuǎn)換發(fā)生變化時，我們?nèi)绾沃匦缕胶夤艿?？我們將如何一起運行早期設(shè)備來測試了解這一點？

我們在三星公司做這件事，同時在臺積電公司做另一件事以開拓市場，這樣當我們的授權(quán)商想要制造芯片時，我們已經(jīng)驗證了這條路。我們曾與 EDA 公司、Cadence 和 Synopsys 合作過，尤其是在流程問題上，試圖解決阻礙設(shè)計師從設(shè)計到制造芯片的矛盾。這些關(guān)系，隨著行業(yè)的變化，你會看到三星和臺積電都處于領(lǐng)先地位——我們與他們的關(guān)系很深。三星是我們有史以來的第一批授權(quán)商之一。在這種情況下，這是一段長達數(shù)十年的友誼。這很重要。

VentureBeat：這看起來更像是集成設(shè)備制造商的責任嗎？

Segars：哦，是的，從前有一次。這種轉(zhuǎn)變真正開始于 90 年代，我們制造的第一個 ARM 處理器是作為 GDS2 hard macros 發(fā)布的。它們針對每個授權(quán)商的流程進行了優(yōu)化。我記得，Cirrus Logic 是我們合作的第一家無晶圓廠半導體公司。我記得我坐在房間里想，"你什么意思，他們沒有晶圓廠？" 這就像是一個瘋狂的想法。但這確實是臺積電開創(chuàng)的代工模式的開始。這是促使半導體技術(shù)加速發(fā)展的因素之一。

VentureBeat：你們好像一直在專注設(shè)計，代工廠完成制造任務。這是一個明確分工的好方法。但接下來似乎不再這樣了。你需要這種合作模式。

Segars：是的，你知道。如果你追溯到 10 年前，看看人們會如何描述這個行業(yè)是如何發(fā)展的。最初 IBM 完成了所有的事情，從產(chǎn)品設(shè)計到晶體管甚至是設(shè)備制造，再到像 ASML 那樣生產(chǎn)設(shè)備，接著有一家做晶片制造的臺積電。你有 ARM  和 EDA 公司提供 IP 和設(shè)計流。然后你就有了一個設(shè)計師。這看起來是一個非常整潔、細分的專業(yè)領(lǐng)域，你可以集中精力獲得最好的產(chǎn)品。

隨著一切變得越來越復雜，溝通也變得重要。我們和代工廠，設(shè)計公司和 EDA 公司都在關(guān)注合作方法。它提供了我認為是兩全其美的東西。在我們的案例中，我們專注于處理自己擅長的專業(yè)知識，而 EDA 做他們擅長的事，但我們密切合作，以確保當所有這些工作都結(jié)合在一起時，不會在結(jié)合部分損失什么。需要盡量減小工作間的差異。

VentureBeat : 高通 Qualcomm，很久以前，不那么關(guān)心制程工藝?，F(xiàn)在他們必須通過投資來推動其向前發(fā)展。

Segars：大的無晶圓廠，雖然他們是沒有晶圓廠，但他們派人進駐代工廠。他們非常關(guān)心產(chǎn)量和權(quán)力。他們需要處于這個過程的前線。不僅僅是，“我已經(jīng)完成了我的設(shè)計，請制造它，我會坐上三個月，直到我?guī)еA回來?！边@是一個更加互動的過程。

VentureBeat：我一直認為孫正義關(guān)于奇點 singularity 的討論很有趣。作為這樣一個更大計劃的一部分，這對你的思維有何影響？

Segars：這是表達我們所做事情的另一種方式。正如我之前所說，我們看到了應用程序和嵌入式計算設(shè)備的不斷增長。這些設(shè)備變得越來越智能。在某種程度上，這些智能匯聚在一起時——它會帶來什么影響？隨著人工智能技術(shù)的飛躍發(fā)展，深度學習的出現(xiàn)，以及人工智能部署過程中的步驟變化，使我們很快從離散計算設(shè)備發(fā)展到互聯(lián)計算設(shè)備，再發(fā)展到數(shù)據(jù)世界和數(shù)據(jù)訓練算法?，F(xiàn)在我們正在做的事情正在快速的發(fā)展。

孫正義看待世界的方式很有趣，并且投入大量資金來實現(xiàn)這一愿景。能夠成為其中一員非常迷人。

VentureBeat：我?guī)缀跻詾樗麜萋实貙τミ_（Nvidia）或其他超級計算公司有興趣，而不是找來 ARM，因為這在路線圖上并不重要。

Segars: 孫正義對 ARM 的部分興趣在于我們技術(shù)的廣泛應用是史無前例的。在這樣的情形中，我可以花一場會議的時間和一個人聊自動駕駛汽車，下一個會議的時間和另一個人聊聊手機，下下個會議和一個人聊網(wǎng)絡建設(shè)。在理解所有這些不同領(lǐng)域未來的發(fā)展路線方面，我們處于一個絕對獨特的位置。這確實讓我們能對未來有所了解。

VentureBeat：如果你也認為蜂巢思維是實現(xiàn) singularity 的途徑，那就說得通了。

Segars：當然，是的。

VentureBeat：這引發(fā)了一些有趣的看法——其他的部分是什么？如果你只是事物的一個組成部分，還有什么其他的部分必須在那里？亞馬遜買收購了 Whole Foods，而且有戰(zhàn)略意義，但我不確定它到底是什么。莫非是一些20年的計劃，干掉零售業(yè)，收購，并用它做其他事情。

Segars：我不知道亞馬遜是否扼殺了零售業(yè)。但他們改變了整個行業(yè)，現(xiàn)在他們對人們的零售習慣了解得太多了。僅通過亞馬遜，你不能買到所有的食物，但是你現(xiàn)在可以通過 Whole Foods 做到這點。它是其他數(shù)據(jù)的一個來源。

自從我們被收購以來，軟銀在過去幾年里發(fā)生了很大的變化。這非常重要，公司能了解到世界上正在發(fā)生什么變化？如何利用這些長期趨勢對公司進行投資？更重要的是，這是目前推動軟銀發(fā)展的理念。

VentureBeat：與這30年的投資相比，你認為什么最會影響你日常投資的決策？

Segars：日常投資很大程度上是由以下因素驅(qū)動的：在我們的產(chǎn)品組合中，需要具備什么樣的擴展，才能使這些應用程序的計算平臺能夠運行在 ARM 上？完成從移動手機業(yè)務驅(qū)動的轉(zhuǎn)變，我們正處于一個時刻，在這個世界中，來自移動手機的技術(shù)被用于許多其他方面。下一個大的驅(qū)動因素是什么？下一個主要驅(qū)動因素是 5G 網(wǎng)絡、人工智能和無人駕駛。它們都是重疊的。我們正在投資計算平臺，以推動這些領(lǐng)域的增長，無論是數(shù)據(jù)中心、自動汽車還是物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備。這是關(guān)于生成數(shù)據(jù)的，這是關(guān)于傳輸數(shù)據(jù)的，它是關(guān)于處理數(shù)據(jù)的。數(shù)據(jù)就是下一代計算的驅(qū)動力。

VentureBeat：這里有什么能激發(fā)你想象力的東西，你感到興奮嗎？我看到了一些假肢技術(shù)的進步，令人興奮?？雌饋砗芸?。

Segars：是的。令人興奮的是人們用這項技術(shù)做的事情。在我的職業(yè)生涯中，以前技術(shù)難以使用、價格昂貴和發(fā)展緩慢?，F(xiàn)在它更容易使用了。編程語言，我 30 年前學過匯編語言?，F(xiàn)在卻可以用 Python 編程并用一行代碼創(chuàng)建神經(jīng)網(wǎng)絡。生產(chǎn)力大幅提高。計算機的使用門檻已經(jīng)大大降低。

對我來說，令人興奮的是你如何利用技術(shù)？創(chuàng)新的障礙已經(jīng)消失了?，F(xiàn)在的問題是你能多快地實現(xiàn)想法。所有那些曾經(jīng)限制你進程的東西都消失了——不必再建造工廠，不需要構(gòu)建服務器場。一切都為你準備好了，你可以刷卡購買相應服務。令人興奮的是人們利用各項技術(shù)做了什么。